近日，首屆云鋒未來醫療論壇在無錫舉行。本次論壇由云鋒基金與無錫市政府共同舉辦。大會以“Into the Future”為主題，聚焦全球攜手科技抗疫、數字化健康生活、創新引導未來三大議題。

在云鋒基金執行董事黃瀟的主持下，阿斯利康中國副總裁徐晶、阿里健康董事長兼CEO朱順炎、萬里云CEO黃家祥、恒生蕓泰創始人黃正威、愛康集團創始人張黎剛、太美醫療科技董事長趙璐幾位嘉賓，以《數字醫療的破局與機會》為題，展開了一場圓桌訪談。談及醫藥行業的數字化趨勢，太美醫療科技董事長趙璐表示：過去，醫藥行業的數字化，首先想到就是工具，在局部提升運營效率。未來，數字化會從工具轉變為模式本身。“當所有工作在線上化開展，當數字化不僅局限在企業內部，逐漸把跨角色、跨組織之間壁壘打破，實現橫向流轉、將所有配合和協作都實現線上化管理，整個行業的操作模式就會發生巨大變化。”阿斯利康中國副總裁徐晶也表示：“在醫藥行業中，帶量采購帶來的不僅僅是院內市場，在醫保支付之外，衍生出的自費，商保結合等市場都在持續放大，為多個醫療環節的數字化提供著新機會。”對于醫學影像的數字化趨勢，萬里云CEO黃家祥也發表了自己的看法。他表示：“三年之前，AI像錘子一樣，看什么都是釘子，但現在AI像特別專業的工具箱，可以拿到更多醫療問題中修修補補。但距離真正普及，還急需解決付費環節問題，未來三年AI怎樣收費，怎樣進醫保都將是發展的關鍵。”關于互聯網醫療的數字化應用，恒生蕓泰創始人黃正威則認為，“從2014年開始，正好趕上國內醫院接觸互聯網診療元年，那時候非常熱，但行業很快迎來三年的資本寒冬，死掉99%的選手。”如今，醫藥零加成政策和處方外流，導致患者購藥渠道從院內轉向院外，從線下轉移到線上，使互聯網診療的熱度直線上升，并在醫+藥+險等多個互聯網診療環節，創造數字化應用合理商業模式和變現機會。阿里健康CEO朱順炎也表示：“未來的醫藥營銷，第一選擇或許不在是醫院，新的藥品首先可以就通過互聯網和院外手段，做好第一波用戶教育和服務，在這個過程中逐漸拓展院內市場。”作為體檢行業的第一梯隊企業，愛康集團創始人張黎剛也對體檢數字化概念進行了闡述。

在愛康的體檢業務中，80%收入都來自于toB企業員工體檢。過去幾年，這些用戶中大約會有10%的員工自愿增加項目，現在這個比例已經提升至40%。張黎剛表示：“在這些體檢ToB到ToC的業務進化中，最主要的趨勢就是數字化賦能，當患者不知道有什么隱患，自然就不會買更多服務，也不知道風險在什么地方，不知道怎么辦。”以下為圓桌論壇的全部內容，雷鋒網《醫健AI掘金志》做了不改變原意的整理和編輯：云鋒基金執行董事黃瀟（主持人）：非常感謝各位在最美四月天蒞臨無錫。首先問各位一個問題，過去三年各位企業家所在領域中的重要標志性和驅動性事件是什么？未來三年中，您所在行業的發展格局有哪些大趨勢？

阿里健康董事長兼CEO朱順炎：很慚愧我在阿里健康才工作一年，說到過去三年，我沒什么概念，因為我工作這一年就趕上新冠疫情。我是湖北人，家里有親戚、朋友在武漢，自己家里也是疫區，感受到很無能為力，社會大災難，家庭很恐慌，過年沒回家等。我發現一些院外檢測服務和OTC藥物都需要和消費者去溝通，但現在處方藥企業很缺乏手段。我認為，醫療需要一個屬性單一的醫療用戶平臺，使各個機構、各個處方藥企業，可以和各生態企業一起為用戶服務，而不是在其他類型平臺浪費時間。在非專業平臺，我們的專業知識、專業人士需要和段子手、娛樂明星來爭奪用戶流量，被迫做一些語不驚人死不休的發言，用戶也很難分辨出好壞。這也導致監管方覺得大家都在亂搞，要求大家都下線，最終出現互聯網+對醫療健康貢獻度很低的局面。阿里有非常大決心和信心把平臺做好，把支付寶醫療頻道做好，和各位企業家一起在這些平臺把醫療服務做好，這在未來三年內一定能夠實現。

愛康集團創始人張黎剛：中國醫療服務驅動力，最根本在于老百姓溫飽后，對生命質量的追求，高質量保障醫療服務追求，這與稀缺的醫療資源非常矛盾。這樣就逼著我們依靠科技手段彌補稀缺醫療資源依賴性，這是行業內最大的驅動力，也是為什么要追求科技手段的原因。

萬里云CEO黃家祥：萬里云是做醫學影像領域的，剛才兩位老總多次提到人工智能。從影像AI角度，三年之前的AI像錘子一樣，看什么都是釘子，但現在像特別專業工具箱。在這三年里，AI的進步是有目共睹的，除了眼底、肺結節、結腸癌篩查，其實在設備領域也都在用到AI技術，應用面非常廣。這一點在2020年的抗疫過程中就有體現，NMPA注冊證放開也是積極信號，從三年前到今天，醫學影像AI大有可期。此外，中國醫療機構還面臨著一輪機會。很多院長考慮藥占比、耗占比，同時還要解決民生公益性問題，從醫院角度，很多醫療服務內容屬性要發生變化。最后，對于患者而言，全民健康意識、服務意識已經得到普遍性教育。例如，過去很多患者對云膠片應用比較排斥，但經過這一兩年推廣，已經有大范圍的醫院從傳統塑料膠片進化到電子云膠片階段，如今只有不到20%的醫院還在用傳統膠片。

太美醫療科技董事長趙璐：太美是一個服務于生物醫藥研發、市場營銷的科技公司，感受最大的影響事件就是國家醫保局集采，這對整個行業影響和沖擊都非常大。

一方面使大家見識了支付方威力，以前對支付方沒有這么深刻感受，現在知道支付會在未來整個生物醫藥中扮演非常重要的角色，以此帶來整個藥品營銷模式的轉變。而且，集采對研發也有同樣重要影響，以前大家經常講“專利懸崖”，藥到專利期以后銷售就下降。例如PD-1就很典型，頭部公司還好，后面公司非常難，在集采加碼下利潤會進一步降低。這種情況下，生物醫藥企業藥物研發就要求速度更快、效率更高、更快拿出產品，而且要比同類產品更早進入市場。一旦集采輪到這個品類，這些年所有儲備可能頃刻間化為烏有。

恒生蕓泰創始人黃正威：恒生蕓泰是做患者To C服務，通過公立醫院SaaS化賦能以及互聯網化改造，運營醫院供應鏈解決患者信息不對稱問題。我認為，醫療作為一個低頻服務，建立自己的流量平臺非常困難，像阿里健康也需要依托支付寶、淘寶的流量。恒生蕓泰作為一個新創業公司，沒有這樣流量平臺，主要依托醫院，特別是大中型公立醫院的線下流量來運營。我們在全國近千家醫院建立他們自己的流量平臺，然后我們運營。過去三年，恒生蕓泰做這件事的時候有多種感覺：一方面，從2014年開始，趕上了國內醫院接觸互聯網診療元年，那時候非常熱，但很快迎來三年資本寒冬，死掉99%的選手。但互聯網診療在2018年發生了變化，其中主要就是政策支持。2018年之后，國家開始頒布線上問診合規法案，以及零售藥品零加成政策。醫院逐漸不賣藥，出現處方外流，最終在網絡實現處方藥銷售，對整個行業都是極大利好。因為醫療是高監管行業，2018年之前國家不允許做，三年資本寒冬主要就是企業沒有商業模式。第二個變化是疫情黑天鵝事件，對主管部門和院長思想，以及患者消費習慣都帶來非常大變化。蕓泰堅信兩點：第一，公立醫院會繼續加強互聯網端新基建，第二，醫院的供應鏈運營也會持續深入推進。例如，醫院處方外流、傳統膠片轉化，互聯網醫療企業會出現更大變現通道。

阿斯利康中國副總裁徐晶：除了國家政策，疫情中看到醫生和患者行為都發生非常大變化：首先，醫生開始真正接觸互聯網，包括在線上開學術會議，線上服務患者。以前醫生都是在醫院管患者，如今除了線下管理，也開始借助線上手段。其次，患者行為改變，患者越來越愿意接受線上診療行為，但這種行為目前還主要是慢性疾病復診方面，老百姓開始信任線上信息來源，讓他們更容易獲得藥物。而且，這些數字化互聯網行為如今已經被固化下來，成為后疫情時代最大的推手。未來三年，最大突破應該是嚴肅醫療的互聯網化，消費醫療已經在互聯網開始做了很多嘗試。未來，嚴肅醫學的專科化、專業化，圍繞患者進行更多醫療服務將是未來三年互聯網醫療出現的一次機會。

云鋒基金執行董事黃瀟（主持人）：我提煉一下剛才幾個關鍵詞：1.集采和醫保談判；2.嚴肅醫療開始互聯網化；3.處方藥院外銷售。就這個話題，請教幾位對處方藥院外銷售和嚴肅醫療互聯網化有什么行動計劃？阿里健康董事長兼CEO朱順炎：阿里健康在2020年初開始網上銷售處方藥，可以說是從零開始，如今有幾倍的增長。其中的主要原因是因為用戶久病成醫，對自己要吃什么藥、怎么吃很了解，逐漸追求便利性和實惠，這些在電商平臺都比較容易解決。此外，和很多藥企交流來看，大家普遍認為將來醫藥銷售的第一選擇應該不是醫院，首先就是互聯網手段、通過院外手段，做好第一波用戶教育和服務，在這個過程中逐漸拓展院內市場。所以根據這個趨勢，阿里健康也會布局新產品和模式，為大家提供助力。

萬里云CEO黃家祥：處方藥我涉及太少，還是聊聊醫學影像。提到集采，像醫療器械板塊的高值耗材已經大幅折扣。從廠商角度，行業發生非常大的變局，就像膠片替代，本質上不是用一種產品或服務形式去替代另外一種，簡單替代沒有意義。從國家醫保政策角度，需要我們在醫療服務上實現消費升級，像電子云膠片替代，本質是信息載體替換，可以在C端觸達更多醫療機會，解決更多信息不對稱問題。

云鋒基金執行董事黃瀟（主持人）：除了做臨床試驗以外，趙總也做藥企營銷，可以講講。太美醫療科技董事長趙璐：我們的營銷是為藥品營銷提供技術解決方案，并不直接涉及營銷。從趨勢角度，現在藥廠營銷正在多元化，包括從上端支付，到尋找更多支付解決方案，下端渠道對互聯網依賴也比以前更強。我覺得這件事的長期趨勢還不太確定，到底走到哪一步不完全由市場決定，中國的情況始終不是完全由市場化驅動。例如醫保費用，如果未來支付越來越多元化，最后控制在什么程度，有多少自費解決，多少商保，多少社會化籌資等還都不確定。國家也沒有一個明確態度，對于今天的這些創新是否可持續也在猶豫，像處方藥外流到底是長期趨勢，還是階段性趨勢？我認為還不確定。

恒生蕓泰創始人黃正威：恒生蕓泰主要是為公立醫院做SaaS化改造，我們過去主要變現模式就是供應鏈運營，其中的決定因素就是處方藥外流。從2017年開始，我們結合公立醫院的互聯網醫院趨勢嘗試處方藥外流，所以更多是站在B端醫院角度來看待這件事。早在2017年，廣東和國藥就已經開始嘗試處方外流和送藥到家，但2017到2018的兩年時間里，平臺沒有什么任何流量。這個平臺，最終也是在藥品零加成落地后，才真正出現處方外流趨勢，并在2019年開始真正增量，進入2020年的增長速度就非常快。處方外流這件事情上，國家在局部地區已經實現，去年更是達到20倍增長速度。一些頭部醫院也開始通過互聯網醫院平臺開方、審方和賣藥，一個月賣到5000萬~6000萬人民幣的收入。如今，已有頭部Top10醫院與我們簽署幾十億的院外處方合作。我認為未來處方藥外流、醫藥分家、醫院和醫生依靠專業和服務獲取收入應該是大趨勢。而藥品供應鏈的院外社會化解決，主要有兩個挑戰：首先，醫療、醫藥屬于專業范疇，雖然處方外流，醫院不賣藥，但處方絕大部分由公立醫院開具，那公立醫院如何將處方安全傳遞給患者，將是很大的挑戰。其次，患者缺乏足夠專業知識，應該用哪個廠家品種，是進口藥還是國產藥也缺乏對稱信息這種情況下，依托公立醫院的互聯網醫院就成為天然處方中轉站，以及解決信息不對稱的通道，醫院做供應鏈服務就成為必然選擇。所以，我特別認可萬里云黃總的處方藥外流概念。供應鏈只是起步，依托處方可以提供更多基于藥師和醫師的健康管理服務。例如，某個Top10醫院已經返聘了近百位藥師，幫助醫院做學科建設，這些藥師依托互聯網醫院，后續給患者提供用藥指導和健康管理相關服務，同時依托我們平臺參與數字化營銷。

阿斯利康中國副總裁徐晶：阿斯利康一直與業內頭部或創新企業保持緊密合作，從最開始好大夫、微醫、春雨醫生，到現在阿里健康和京東，一直在探索不同模式。帶量采購所帶來改變，簡單角度是從藥品方面切入，但實際對整個醫藥市場都帶來巨大變化；集采在醫保支付為主體藥物市場之外，在老百姓自身支付能力下，衍生出來的自費，以及商保結合等市場都在放大。公立醫院為主的醫院互聯網最大挑戰在于互聯網醫院運營環節，包括醫生排班制度、醫生激勵制度，這些都是圍墻里面臨的挑戰。在圍墻之內，大家都在談處方外流，但作為普通百姓，尤其是慢病患者，他們的診療路徑究竟是怎樣。目前，中國慢病患者最大痛點就是疾病期間和自己熟知醫生之間的聯系。例如糖尿病患者，他們第一次確診往往發生在線下，在之后隨訪中，這種線下關系如何轉移到線上，并建立起兩者之間的粘性都是最實際的痛點。未來醫療再往后發展，很大程度取決于線下和線上的結合，怎樣解決患者的真正痛點。互聯網診療在疾病就診全鏈條中，如何抓住患者內心最大訴求，建立起醫生和患者之間的長期信任關系，才是自費市場真正發展方向。

云鋒基金執行董事黃瀟（主持人）：愛康作為一個頭部連鎖體檢機構，對醫保敏感度是很低的，自費比例很高，剛才您講到體檢數字化、數字化運營、ToC觸達的努力，具體包含哪些內容呢？愛康集團創始人張黎剛：中國體檢市場大多以福利體檢為主，只要有一份體面工作、體面公司，絕大多數公司都會給員工提供健康體檢，愛康80%收入都來自于toB環節。過去to B體檢中大約會有10%的員工會在套餐以外自愿增加項目，如今這個比例已經提升至40%。愛康從ToB到ToC的發展中，最主要就是數字化賦能，當患者不知道有什么隱患自然就不會買更多服務，也不知道風險在什么地方，不知道怎么辦。愛康從今年下半年開始，更關注心腦血管疾病，因為死于心腦血管比例遠超過癌癥。過去，絕大多數體檢當中都沒有腦部體檢，其中主要原因就是檢查手段問題，腦部體檢要么需要使用磁共振，要么需要使用CT，一個磁共振檢查就需要半個小時以上，很難在體檢大規模使用。而心臟體檢，過去都是以簡單靜態心態圖為主，像更有效的CTA檢查，因為擔心過敏問題也一直沒有大范圍普及。所以愛康在體檢的數字化中，大量引進人工智能的項目和手段，來提升心腦體檢的數字化，實現心臟或大腦出現問題的及早預警。

云鋒基金執行董事黃瀟（主持人）：最后一個問題聚焦在各自企業身上，未來一到三年定位規劃是什么？未來一到三年當中又會有哪些重要里程碑事件發生？阿里健康董事長兼CEO朱順炎：做醫療之后，我也開始逐漸習慣做三年規劃，曾經做UC瀏覽器這些完全都沒有。那么，阿里健康三年規劃主要就是通過互聯網手段實現有好藥、有名醫、有保障。這和今天所有企業都高度相關，我們希望和大家合作，把醫療服務體系搭建起來，把診斷和治療，從原來公立醫院擴展到院外，實現互聯網診療的多場景化。

愛康集團創始人張黎剛：未來三年，愛康首先會進一步引進算法醫學，降低對稀缺醫生的依賴性，實現醫療服務行業突破。其次，醫療的聯結用戶。醫療行業中很少聽到互聯網的聯結用戶概念，其中主要原因就是醫療行業信息化太差。愛康建立醫療云的初衷，就是希望建立聯結基礎。例如體檢時超聲醫生告訴用戶乳腺上有結節，過去用戶就會很擔心。建立醫療云之后，發現結節就會馬上告訴用戶，所有體檢女性當中20%都有結節，在這個年齡組的實際風險情況。如果一旦得乳腺癌，I期、II期、III期、IV期的生命預期什么樣子，有什么治療方案，讓他們對自己處于怎樣狀態非常了解。如果沒有體檢云，信息就是割裂的，用戶做完超聲即使知道這種狀況，也會很快忘記，錯過健康追蹤時機，所以我們要做聯結用戶。聯結用戶的終極目標，還是實現所有用戶的數據鏈接，例如用戶去協和醫院做體檢，醫生可以根據愛康的檢查狀況，提示用戶接下來的隨訪計劃，這樣醫療品質就可以真正達到大家的信賴。

萬里云CEO黃家祥：萬里云現在已連接5000多家醫院，這些醫院產生的線上影像數據也非常多。我認為未來三年，醫療信息化建設會產生很大變革，從單一醫院軟件產品走向云端SaaS化服務。從萬里云角度，未來三年我們非常關注AI付費能否納入到醫保，影像醫生診斷是否單列，這對未來的醫學影像AI將是里程碑式變化。

太美醫療科技董事長趙璐：對醫藥研發行業而言，數字化將對行業產生非常重要變化和躍升。過去醫藥行業數字化，首先想到就是工具，在局部提升運營效率，未來數字化會從工具轉變為模式本身。當所有工作在線上化開展，當數字化不僅僅局限在企業內部，逐漸把跨角色、跨組織之間壁壘打破，實現橫向流轉、將所有配合和協作都實現線上化管理，整個行業操作模式就會發生巨大變化。今天的醫療行業數字化中，我們僅能想到幾家CRO公司，相信未來會出現新類型數字化公司，在病種模式上創造出新模式，同樣輔助藥廠做好研發工作。這些新CRO公司未來會在某個時間節點，在市值、銷售額或特定指標，超越傳統公司，就像當初電商瞬間超越傳統線下商場一樣。此外，數字化對傳統的改善絕對不只停留在工具層面，就像從來沒有人把阿里看成一個線上SaaS一樣。

恒生蕓泰創始人黃正威：我們認為監管會更加Open，監管會更加常態化，互聯網醫院新基建持續推進，同時處方院外市場會起量，提供規模化營收和利潤。公司應對這個變化會繼續夯實基于公立醫院的互聯網新基建；其次持續投入并且打造基于互聯網醫院的供應鏈；最后基于供應鏈運營發展出上下游藥廠和保險增值價值。

阿斯利康中國副總裁徐晶：未來基本沿著醫生to醫生、醫生to患者、患者to患者三個領域繼續精耕。在醫生to醫生之間，把更多像查房、手術直播、病例分享的場景上線。在醫生to患者、患者to患者端，我們從去年年底，就把電商和互聯網醫院作為單獨渠道剝離出來，在公司所有業務中扮演更重要角色。當然，最終還要看患者需要什么。一方面早期疾病早篩早診，通過五病五癌整合在疾病早篩當中有所突破，另一方面是慢病管理，在家庭就醫場景中找到循證醫學規律，對病人實行監控管理。